en lisant l'article sur Ric & Louis XIII, l'auteur (Henri Blaze de Bury) parle que Ric comme "écrivain" était fort médiocre (= des vers détestables pag. 937)!

J'aimerais connaitre quelqu'une de SES vers! (?)

qui sait plus??

Mme de Combalet avait mit un fichier sur Mirame, que tu trouveras là

http://cardinalderichelieu.forumactif.com/viewtopic.forum?p=764#764

(J'ai remis à jour le liens pour upload, tu peux le télécharger).

Sinon, je fais quelques recherches.... pour moi, qui n'y connais pas grand chose, je l'avoue, je trouve Mirame pas si mal que ça...

Mais bon, on va faire confiance aux experts de l'époque (et surtout aux jalous ) pour dire que c'était peut être un bide...

Tant pis, bien trop tard, je lui envoi quelques roses

un auteur à écrit que des vers qui sont sûrement de Richelieu sont ceux qu' il à adressé à Boisrobert

"Boisrobert, en vain tu t'amuses/ a chercher des secours chez moi;
si tu veux enrichir tes muses/ il te faut adresser au Roi.
Si pourtant ton esprit s'étonne/ du grand éclat qui l'environne
je consens à parler pour toi."

est une citation " par coeur" ...incomplete !

maintenant n'est pas par coeur, car j'ai trouvé le texte à la p.223 du livre de Renée Casin "Un prophète de l'unité: le Cardinal de Richelieu", 1980, Editions Résiac, 53150 Montours :bom:

Pauvre Richelieu! Tout le monde semble d’accord qu’il était un mauvais poète. Il semble que Mirame fut écrite selon une histoire inventée par Richelieu, (inspirée dans la réalité) mais c’est difficile discerner quelles parties furent écrites par Richelieu et quelles par ses collaborateurs ou si l’oeuvre fut écrite selon une autre méthode de travail, par exemple si sur les vers écrits pour quelqu’un d’eux on faisait après une correction en groupe, etc.

Si Mirame fut écrite par Richelieu ou au moins au goût de Richelieu, je ne saurais pas vous dire si je le trouve bon ou mauvais poète. Le théâtre en vers n’est pas mon style littéraire préféré.

Est-ce que quelqu’un a lu Mirame ? Je l’ai lu il fait quelque temps et je dois vous dire que je me suis ennuyée extraordinairement, mais en général le théâtre français en vers de cette époque m’ennuie (Molière excepté), peut être je ne suis pas une personne très intellectuelle et avec un goût littéraire très exquis.

Néanmoins dans la prose, qu’on peut lire dans beaucoup de ses écrits, je trouve qu’il était un excellent écrivain, il utilise le langage avec beaucoup d’habileté, de précision et de génie. Je ne sais pas où j’ai lu que Richelieu n’avait aucune vanité comme politique mais oui comme poète. Très curieux !! Concédons-lui cette petite faiblesse…

En tout cas, c’est admirable son rôle comme mécène et promoteur de tout type des activités en rapport avec la culture et l’amour qu’il avait pour les arts en général et la littérature en particulière.

(Rosalba, je trouve bons les vers de Richelieu et ta mémoire prodigieuse !! )

il était bon dans les vers quand il voulait se moquer!

C'est vrai qu'il et très subtile dans son écriture et incroyablement souple.

Je n'ai pas lu Mirame, je n'arrive pas à le trouver. Je n'ai qu'un extrait.
Ben je l'ai pas trouvé mauvais, mais comme toi Mme de Combalet, la prose n'est pas ma tasse de thé.
Toutefois, j'aimerais bien lire son oeuvre. En fait, j'ai lu qu'il avait composé certaines scènes et dialogues. Qu'il les a confié à ses écrivains qui ont brodé autour pour terminer l'ouvrage, car Ric n'avait pas le temps d'écrire en entier.

Et oui, il était chatouilleu sur l'écriture. J'ai lu qu'un jour il dit à qq'un: que pensez-vous que j'aime faire?
L'autre lui répondit: la politique, la guerre Monseigneur!
Il sourit et répondit: Que nenni, j'aime faire des vers!

Alors ne soyons pas trop sévère avec lui et accordons lui au moins ce petit défaut là

Rosa: quelle mémoire!!!!!!!!

Si quelqu’un est intéressé, dans « Fichiers » j’ai mis “Mirame”, bien que avec Desmaret comme auteur. Aussi on peut la télécharger sur www.bnf.fr

Nous savons que Richelieu se servait de “les Cinq Auteurs” pour mener ses idées littéraires. Il semble que tout commence avec « La Comédie des Tuileries », c’est la première pièce où se voit le mieux l’organisation de ce travail.

Selon G. Couton, à la fin de 1634 Chapelain annonce à Boisrobert qu’il a reçu un « original » de Richelieu avec l’ordre de dire que ces « pensées » sont de lui, Chapelain. C’était au début de 1635 que Chapelain écrit une autre fois à Boisrobert, il avait sans doute développé les « pensées » de Richelieu. Il demande à Boisrobert de lire « notre texte » au cardinal. Sur la copie seront transcrites « humblement les corrections » du Cardinal. Le résultat est un « essai de la parfaite comédie » qui montre aux italiens « qui nous traitent de barbares » de quoi la France est capable.

On fait une représentation prive en février. Chapelain a reçu de singulières faveurs de la part du cardinal. Mais Chapelain se sent « larron de la gloire que l’ouvrage [du cardinal] mérite, tant qu’il nous défendra de l’en publier pour auteur »

La première officielle a lieu le 4 mars devant la reine. Nouvelle représentation le 16 avril à l’Hôtel Richelieu, devant le roi, la reine et Monsieur. Le nom des cinq auteurs n’est pas indiqué. Il semble qu’il était dans un prologue en prose qui n’a pas été conservé. Ce même prologue attribuait « l’invention » du sujet à Chapelain, « qui pourtant n’avait fait que la réformer en quelques endroits ; mais M. le Cardinal le fit prier de lui prêter son nom en cette occasion, ajoutant qu’il lui prêterait sa bourse en quelque autre ».

Il semble que les goûts de Richelieu le portaient vers la comédie et la tragi-comédie, non vers la tragédie. Cela peut surprendre, mais peut-être ces genres satisfaisaient mieux son besoin d’évasion.

"La Comédie des Tuileries" : http://www.megaupload.com/?d=VVWS5AVT

Connaissant son humour et son goût pour la farce, on peut comprendre qu'il préférait faire de la comédie. Certainement, qu'il y glissait quelques moqueries à destinations d'un tel ou d'un tel de la cour.
Ce qui devait le faire bien rire quand la personne concernée recevait la moquerie en plein figure

Filou va!

Mme de Combalet: merchi pour le liens

merci - à tout le monde - pour les vastes excurcions du thème!
je pense qu'il était aussi bien souple et rusé pour les textes "professionelles" de la politique (= diplomatique)

ça n'empêche ni favorise la poésie, mais c'est sûremnet un autre don bien différente!

avez-vous prise vision plus haut de la version correcte des vers de Richelieu à Le Bois (subriquet familier de R.à Boisrobert)?

Je ne suis pas critique de poésie mais ils sont de mon goût en leur ton badin