C'est difficile a se dire, l'histoire est faite par qui gagne et pas par qui perd...

Je suis surment d'accord avec toi Urs, son oeuvre a continué et accompli celle de Richelieu, et par conséquent a signifié la chute du rêve d'Olivares et de l'hégémonie mondiale de l'Empire et de la Castille...
mais sourtout LA CREATION DE LA FRANCE MODERNE (L'ETAT MODERN) comme nous le connaissons.
Même l' Angleterre, rejoint un semblable poteau, mais avec une évolution différente : il se montre comme l'absolutisme n'est pas nécessaire à la création de l'état moderne....mais la répression oui, la dernière nous l'avons en 1746 à Culloden vers les écossais....

je crois que il serait bien le confronter et confronter son oeuvre avec celle de Concino Concini...

On peut dire que mème Mazzarino était un "joueur de risque", un italien qui est venu d'une petit place de province pour se "gagner de la chance"...

Il à pris quelque chose pour soi? A-t-il rangé ses parents ?
Oui bien sur. Il s'est payé. Mais nous pouvons bien voire son oeuvre aussi aoujourd'hui. Celle la de Concino Concini non plus, car il représente le typique politicien italien - plus rusé qu'intelligent - prive de n'importe quel sens de l'état et par conséquent voleur, comme le peuple qu'il représente.

Mazzarino a aimé la France, ou il a vu CE QU'IL N'AVAIT PAS en Italie: une Nation et un Peuple orgueilleux de ses traditions et fidèle à la personne du roi qui représentait l'état, sans lequel il ne serait pas été RIEN, comme ils ne seraient pas étés rien: Richelieu, le Roi Soleil ou Napoleon.

En fin il a vu dans le Reine et le petit Roi, le but de sa vie, mais aussi (je crois) son assurance sur sa vie
Sa chance dépendait principalement de ce lien....
dans lequel nous pouvons y comprendre mème de l'affection et la gratitude.

Mais sourtout il savait réster à sa place...

Quelle jolie tournure,cette dernière flèche,mon Ami ...Je te rejoins dans ton jugement,il est certain que Mazarin"chaussant les bottes" de Richelieu,la place ne devait pas forcément etre confortable à tenir...il lui fallu de l'adresse,du courage et de l'intelligence,meme si le Génie d'Armand n'était pas au rendez-vous... Avouons que le Cardinal Mazarin fut aussi un grand homme,et que Richelieu,avec son flair psychologique infaillible,ne s'y était point trompé...Et avec quelle subtilité il le plaça dans le sillage d'Anne d'Autriche,et le poussa là ou lui meme avait échoué:Dans l"intime faveur d'une Reine de France sensible aux hommages...Peut-on parler d'histoire d'amour entre ces deux etres réunis pour régner par le destin?Ou le beau Mazarin instrumentalisa-t-il son intimité avec Anne uniquement dans un but d'ambition,comme Armand le fit avec Marie de Médicis?

Non Cécile,

je crois de t'avoir dèja réspondu...je ne connais pas dans l'intimité la figure de Mazzarin, IL Y SONT DES LETTRES "D'AMOUR" entre lui et la Reine, et on parle d'une Histoire- mais je crois au délà des lettres- mais seulement car je le sent proche: selon moi on doit partir de la culture de l'Italie centrale et de la meilleure partie de celà.....
Le père de Mazzarino Pietro était en bon administrateur et son fils ne pouvait pas que apprendre de lui....

je ne sais pas si on peu parler d'une histoire d'amour, je crois que avant tout il y avait le sens des affaires: les "Intéréts" comme disait ma ma grand-mère...

Anne était la Réine de France et lui un petit italien de province (c'est ici sa force- je crois que il ne l'ai jamais oublié ce là) il y avait un lyen entre le deux, mais pas avec l'intention de instrumentaliser la Réine, mais un lyen sincére dans lequel nous pouvons y comprendre mème de l'affection et la gratitude.

On peut entendre Mazzarin comme un facteur agricole qui se doit occuper des biens de sa madame et puisque elle est seule, dans le privé il peut même la consoler, mais en restant à sa place et sourtout "en faisant le bien de la maison".

Il y a une chose qui m'intéresse fort .....
[égoïstement...pour le mettre à ma page virtuelle de la duchesse d'Aiguillon]

Par les écrits de l'abbé Blache on sait que la duchesse [en 1674] lui fit confiance que elle portait le soupçon que Mazarin voulut empoisonner
"la plaie de Richelieu".....
ça c'est fort:
1.) On peut dire que Blache était fou
2.) que la duchesse était aussi folle
3.) que les écrits de Blache sont entièrement inventé?!

etc.....
il est d'ailleurs vrai que la nièce portait déjà en 1650 [le grand éclat de
"l'affaire du gouvernement du Havre" - qui était par héritage venue du Grand-Cardinal à sa famille [que Condé séduisant le jeune duc de R. voulait mettre dans sa poche...mais Mazarin le tenait bien à craindre ce manoeuvre].....
alors Mazarin se plaint dans une lettre qu' la duchesse ne lui savait rien valoir les mérites qu'elle [et la famille de Richelieu] lui devait....

Si quelqu'un a connaîssance des 15 CARNETS DE MAZARIN qu'il m' en fait communication svp.

Là, on voit bien [se que j'ai vu une fois] commme au commencement de son gouvernement il s'était mis souvent au "Petit Luxembourg".... mais à partir d'un moment il écrivait :

"il tabouretto di Lussembourgo rotto" [ou quelque chose de pareil]
bon, ça veut dire que le "TABOURET de la duchesse" auprès de la Reine était rompu!
= ça veut dire que: elle était tombé en disgrâce

ce que j'ai pu savoir à ce jour:
c'est que le TABOURET était le droit d'être assis auprès du roi & la reine
et que la reine les saluait avec un baiser sur la joue
[aussi le titre "mon cousin / ma cousine]

"avoir le tabouret" c'était alors une très grande distinction à la cour!
qu' avec le mariage clandestin du duc de Richelieu [26.12.1649] on voulut [d'abord] pas permettre ce Tabouret à la nouvelle Duchesse de Richelieu - qui n'était rien d'autre que la fille aînée de Mme du Vigean..
[que Le GRAND-CARDINAL avait défendu exprèssement dans son Testamnet de "prendre des alliances sous le statut de la famille", qu' était alors le cas.]

Cela va bien que c'était l'époque qui avait formé la mentalité d'Armand,mais sur le plan social,il n'était guère un révolutionnaire:
"...SOUS le rang de la famille"..."
..."Un homme pèche mortellement s'il épouse une femme en dessous de sa condition contre l'avis de son père,il ne pèche que véniellement si elle est de sa condition,meme contre l'avis de son père"...
Donc,nous,mes petits amis,aux yeux du Cardinal(qu'il avait fort beaux,soit dit au passage,Monseigneur...),on est de la "gnognote"!!

du calme Céci ...
les temps ont changés considérablement

...mais on comprend aussi bien - pourquoi il voulait à tout prix marier son désendence avec le princes...
vraiment on ne peut le trouver mauvais cêst tellement dans la structure du féodalisme [je ne trouve pas du tout bien ça, mais il faut le comprendre...si on a regardé des plan généalogiques on s'apperçoit après un temps ce pouvoir en haut des coeurs des amants.......
il faut trouver "la bonne partie"!]

Urs,
je ne comprends pas ce que vout dire:
-le soupçon que Mazarin voulut empoisonner "la plaie de Richelieu".....

-"il tabouretto di Lussembourgo rotto
(je comprende que quelque chose a été rompue, mais le "TABOURETTO" je crois que en italien n'existait pas une mot comme ca...peut tu le me dire avec des autres mots?"

salut.

Enrico, je vais trouver le text
[sûrment, je n'ai pas écrit correctement en italien]....

ce que je veux dire: c'est que Mazarin qui au princip visitait encore la nièce de Richelieu .....

après un temps [peut-être pendant La Fronde et probablement après]
....il commençait avec sûreté un distancéament avec la famille de Richelieu....

Rotto = cassé
Tabouret = les dignetés, droits, faveurs, grâces - des Paires-dames auprès de la reine

voilà: en 20 seconde:

http://books.google.de/books?id=5HgGAAAAQAAJ&pg=PA326&dq=rotto+mazarin+aiguillon



la plaie de Richelieu =
les membres de la famille du Cardinal était
....selon la soupçon qui gardait Mme d'Aiguillon dans sa tête....
devenu insupportable pour Mazarin [comme une maladie /peste] et elle pensait qu'il aimerait les voir empoisonnés....

En passant les temps,
Mazarin était de plus en plus moins amical avec la nièce préférée de Richelieu:

Dans ses lettres à Reine Anne d'Autriche ......

"La Reine doit prendre bien garde à madame d'Aiguillon, car elle est très fine, artificieuse et intéressée, n'aime pas le cardinal et ne souhaite pas son retour [Exil de Mazarin en 1651/52]
Cela est certain, et pour cela elle fera jouer mille ressorts par le moyen de M. Vincent [de Paul], qu'elle gouverne,
et du côté de Son Altesse Royale [Gaston d'Orléans], ladite dame étant liée avec madame de Saujon [fille d'honneur de la princesse/duch. d'Orléans & "passion" de Monsieur! ] et le père Léon [carmélite, très habile = le 4.12.1642]:
elle est aussi la meilleure amie que M. Le Tellier ait.
Sa Majesté ne doit pas s'ouvrir à elle, et croire que si elle parle à l'avantage du cardinal, elle le fera pour lui plaire,
mais manquera pas de lui donner des coups adroitement.
Enfin on la connoit, et après ce qu'on sait et qu'on a vu, qu'il seroit trop long de mander présentement, on seroit fou de la croire bien intentionnée pour le cardinal.

Et bien dis-moi,c'est bien assaisonné comme lettre... Il n'avait pas sa plume dans sa poche,le Mazarin,et entendait bien se défendre avant d'etre attaqué... Habile et rusé comme un renard,subtil aussi,parant aux coups avant meme de les recevoir...
Mais n'était-ce pas un peu ingrat envers l'homme qui l'avait placé là,ou bien Marie n'aimait-elle pas la deuxième Eminence depuis toujours,contre l'inclination que son oncle avait pour lui?(Un peu comme pour Bois-Robert...)

Justement je suis en train de [ESSAYER] lever le voile et de regarder un peu de plus près....une fois j'ai dit que Bonneau dans sa bio a mis trop de "confiture"....je suis en train de connître tout le repas pas seulement le dessert......avant tout avec des document authentique ...comme il se doit:

voilà une lettre à un monsieur Bardet:
important parce que là il s'agit du comte de Brienne [et celui avait fait des mémoires]....on peut commencer à comparer les deux ou plus côtés "la toile d'araignée"

Lettre [chiffrée] du 19.09.1651 // Mazarain à M. Bardet:

"......Conorit [=Mazarin] me mande qu'il croit 12 [Marquis de La Vieuville], L'Honneur [chevalier de La Vieuville] et l'Indifférant [La Vieuville ?] ses meilleurs amis, et qu'ils ne lui manqueront jamais. Il est seulement fâché de l'emploi qu' on a donné à Brisacier, qui est entièrement à 61 [Comte de Brienne], qui est lié avec l'Intéressé [Chavigny/ Aiguillon], et par conséquent avec le Polonois [Chavigny?] et le Riche [Chavigny?], qui sont les plus grands ennemis qu'ait la Mer [Mazarin].....
.....Conorit [Mazarin] m'assure qu'il donneroit de bons mémoires et assisteroit fort utilement 15 [La Vieuville], auquel 6 [Prince de Conti/ Frondeurs/ Bartet ??] pourra dire tout ce que dessus, et le prier de bien engager Brisacier à ne dépendre que de lui , et de prendre garde à 300 [d'Aiguillon] et le Marié [Chavigny]; que s'ils lui peuvent jouer quelque tour, ils le feront, et la Folle [mlle de Beaumont] ne s'y épargnera point, puisqu'elle dépend d'eux......
.....On me mande qu'on a accordé la surintendance de la charge à M. de Brienne à l'instance de 35 [d'Aiguillon]; j'en suis très aise. Après cela il ne faut s'étonner si 61 [comte de Brienne] traite le Ciel [Mazarin] comme il fait, et n'oublie rien pour le confiner à Rome, avec les termes les plus étranges qu'on se puisse imaginer à dire. Je me recommande à tous les Sérafins [Reine] et à tous les anges qu'il y a où vous êtes, et je vous prie de croire ......etc...

je suis pas clair si le monsieur qui a fait les traduction, était lui-même bien clair du CHIFFRAGE ...je le prends tel!


Mazarin s'était tout au début 1643.... bien sûr accroché à ce-lui qui avait laissé son maître d'école etles parent et amis [Chavigny, Des Noyer, etc...]
mais peu à peu il commençait à se liberer et aller ses propres chemins...toujours soutenu par la reine.....
La Fronde était un choque pour tout le monde...et les lettres sont juste pendent La Fronde.....

Si Mazarin était un renard.....[et Richelieu une phantère]
la duchesse était une fois l'agneau & après la cobra - tout pour défendre ses propres intérêts! Il faut tenir en compte qu'elle était attaquée par les Condé ...et d'autres Anti-Richelieu qui voulurent arracher les bien à la famille [regarde mes postings là-dessus]

pour pleurer & rire

1699 Mort d'Hortense Mancini,
la plus jolie et la plus intelligente des trois Mazarinettes.
Le cardinal Mazarin, dont elle était la nièce préférée, ne voulait pas la marier à un seigneur de haut lignage et préférait quelqu'un de plus modeste, mais à qui il pourrait léguer son nom et sa fortune.
Son choix se porta sur Armand de la Porte, marquis de la Meilleraye, Grand-Maître de l'Artillerie, un garçon pâle, efflanqué peu séduisant et qui avait un caractère pour le moins bizarre.
Avec le temps, le caractère du duc de Mazarin ne fit qu'empirer; il était avare, abominablement jaloux, et ridiculement dévôt.
Il exigeait que toutes les jeunes servantes aient une posture très pudique pour battre le beurre ou filer la laine.
Il leur montrait d'ailleurs lui-même la meilleure attitude à prendre.
Dès qu'elle le put, Hortense s'empressa de quitter cet horrible mari.

Eh ben,c'est pas gai!!
Pauvre jolie! Décidémment,les oncles cardinaux n'étaient pas doués pour choisir les maris de leur nièce...On pense à Marie-Madeleine!
Heureux temps que nous vivons aujourd'hui,ou les jeunes femmes peuvent dire-"FICHE-MOI LA PAIX,TONTON!!"sans etre accusées de trahison familiale!!

oui - aujourd'hui il y a de avantages ....

mais je crois la manière de penser au temps du féodalisme
et encore plus tard - nous n'arrivons plus à le comrendre ou accepter ces formes si dominés pour conserver le pouvoir et les biens terrestres ...parce que de ça il s'agit en particulier.
Combien de coeurs sont brisés ....des exemples nous avons si près avec

La famille du Cardinal:

Marie-Mad. § Combalet = 0
Claire-Clém. § Condé = 0
Les 2 neveux Vignerot se révélé contre la tante [que faisait ce qu'on aavait fait avec elle...
mais il faut pas dire:
Elle était bête .... Les coutumes du temps étaient tellement fort sur ce sujet elle n'avait pas d'autre sortie!

Mais aussi dans notre temps, il y a des mêmes choses ...
chaque société forme ses propres règles
[souvent très dures...que les gens cheminent leur bout de vie et ne savent en sortier]
Les libertés ne sont jamais donné gratuites ...
c'est toujours une lutte &
les promesses de la Révolution Française
[& de toutes les révolutions] sont en vain!!
chacun doit faire ce travail de ses propres force la vie durant!

http://www.clubvisioscene.com/visiobillets.php?videoCodigo=1965.flv&partnerid=71&videoid=1344&load_video=1
Claude RICH : Mazarin
Geneviève CASILE : Anne d'Autriche
Bernard MALAKA : Colbert
Denis BERNER : Bernouin
Adrien MELIN : Louis XIV
Alexandra ANSIDEI : Marie Mancini

Résumé
Au sommet de son pouvoir mais à la fin de sa vie, le Cardinal Mazarin achève l’éducation du jeune roi Louis XIV, sous le regard de la reine-mère Anne d'Autriche et d'un Colbert qui attend son heure.
Tous ces personnages, leurs calculs et leurs rivalités ne sont pas sans rappeler les jeux du pouvoir et ces liens étroits entre affaires publiques et vie privée dont nous sommes témoins aujourd’hui sur la scène politique.
Tant il est vrai que les régimes changent mais que les motivations des hommes restent les mêmes...

"Un personnage à la fois fort et faible, ambigu, avec quelque chose d’un peu démoniaque...", telle était l’idée du prochain personnage que Claude Rich souhaitait pouvoir jouer à l’approche de ses quatre-vingts ans, communiquant ainsi en quelques traits son souhait auprès du dramaturge Antoine Rault qui, en 2005, lui déjà avait permis de composer celui d’Althusser dans " Le Caïman " pareillement sur la scène du Théâtre Montparnasse.
Proche du rôle de Tayllerand dans le Souper de Jean-Claude Brisville en 1990, Claude Rich retrouve dans Mazarin, cette même délectation où l’exercice du pouvoir se marie avec la raison d’Etat au sein d’un faisceau d’intrigues voluptueuses et de jeux d’influences.
Vieillissant mais, encore pour un temps, mentor du jeune Roi et de la reine-mère Anne d’Autriche (Geneviève Casile), le cardinal oeuvre de son expérience pour négocier le mariage du futur Louis XIV (Adrien Melin) avec l’infante d’Espagne, afin d’instaurer une paix durable entre les deux royaumes.
Mais faudrait-il dénier les forces de l’Amour pour réussir un tel projet nuptial alors qu’en effet le jeune Louis et sa nièce Marie Mancini (Alexandra Ansidei) nourrissent l’un pour l’autre un attrait irrésistible ?
Bordée par le pragmatisme de Colbert (Bernard Malaka), la diplomatie du Cardinal va donc avoir fort à faire pour éloigner les deux tourtereaux l’un de l’autre à la fois sans leur consentement mais surtout sans que le pouvoir de l’Etat ne vacille.
En outre, son prochain retrait des affaires va obliger Mazarin a être très précautionneux à l’égard de son héritage testamentaire concernant notamment les intérêts de sa famille et de sa pension.
C’est donc avec un doigté jubilatoire que Claude Rich avance dans l’histoire monarchique avec son long manteau rouge d’apparat sous les multiples facettes du stratège.
Un immense miroir surplombant la scène renvoie à la salle l’image kaléidoscopique des dorures et autres superbes costumes en un malstrom d’habiletés, de ruses et de charme royal scintillant, orchestré par Christophe Lidon.
Claude Rich est aux anges, et c’est avec un plaisir communicatif que les spectateurs se mirent en diablotins consentants."