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 Richelieu et la musique

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Céci d'ARMAND
Pape


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MessageSujet: LE CARDINAL DANSANT...   Ven 3 Aoû - 10:06

Si vous pouviez revenir au début et me raconter en clair cette danse devant la Médicis ,je vous en serais trèèès reconnaissante...

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"QUIS ERIT SIMILIS MIHI?"
Armand de Richelieu.

....Des plus petites étincelles naissent les plus grands embrasements...
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urs staub
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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Ven 3 Aoû - 16:42

il s'agit de danser une "Sarabande" (rechercher p.ex: en Wikipedia)
devant - ANNE d'AUTRICHE -
[plus au moins en 1635]
en présence ou arrangé par la Chevreuse?

on ne sait pas si ça est effectivement passé ou c'est fait pour lui riduculiser devant la cour etc... affraid
on ne le saurait jamais Shit

l'unique qui reste est de comparer les differenz citation dans la correspondante literature study elephant study
....et en faire sa propre conclusion!
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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Ven 3 Aoû - 18:29

De mon coté,ma conclusion vaut ce qu'elle vaut,mais je pense qu'il s'agit d'une légende...Les personnes de grande taille,un peu osseuses et minces comme Armand,(j'en suis! )ne sont en général guère souples pour les danses et autres acrobaties,un peu gauches,un peu raides(si,si,si )...Pour les faits d'armes,peu importe,l'adresse est suffisante meme si le style laisse à désirer,mais je vois mal le Cardinal se lancer dans une telle aventure devant deux personnes du sexe faible,qui plus est,sachant qu'il n'y serait pas forcément à son avantage ...Cela me parait très anachronique à la personnalité d'Armand,qui était très soucieux de sa dignité et mettait de la noblesse dans toute chose ...un menuet,pourrait encore passer,mais une sarabande type Lambada,mes enfants quelle farce !!!A moins,à moins...Que notre cher Cardinal ait un peu trop arrosé son repas pris entre les deux dames qui n'étaient pas des innocentes,et qu'elles l'aient amener dans la détente ambiante à éxécuter un acte qui était plus destiné à le ridiculiser qu'autre chose ?...Je pense en tous cas que le Cardinal,postérieurement,a du regretter de s'etre laisser aller ,bien que ma conviction soit définitivement celle-ci:L'idée d'embarquer Armand sur ce rafiot était sans aucun doute définie par la Chevrette,mais le Cardinal s'y est pas preté,à sa grande déception ...Par contre,il n'était pas difficile de se mettre d'accord avec la Reine en complice pour le ridiculiser en soutenant le contraire auprès de la cour,et c'est ce qui s'est passé...NOUS EN AVONS TOUJOURS LES ECHOS,ce qui signifit que la Duchesse de Chevreuse avait une fort jolie et fort pointue petite langue ...Mais celà aussi est parvenu jusqu'à nous!!

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urs staub
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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Ven 3 Aoû - 19:34

http://books.google.de/books?id=S34vAAAAMAAJ&pg=PA262&dq=richelieu+sarabande#PPA266,M1

à voir si le lien fonctionne


je crois c'est la meilleure source

pages 275 etc....
et
page: 415 etc...

voilà ça bouge...

On peut alors rechercher des mots
- il y une petite "cellule" pour les mettres!

bonne chance!
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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: Merci,URS!!!   Ven 3 Aoû - 20:30

Alors,là,mon CHER URS,c'est vraiaiaiaiment trèèès intéressant,ce que tu me fais lire là!!Je suis scotchée!!Donc,notre Armand était-ilréellement amoureuxde la Reine de France,ou bien y voyait-il là une opportunité agréable pour asseoir son pouvoir?Aurait-il pris réellement le risque ENORME de faire LOUIS XIII cornette???TU AS UN AVIS SUR LA QUESTION?Tu vois que malgré tout,on peut dire que notre Cardinal était un vrai passionné,et pleinement homme dans le sens le plus étendu du terme!!Et ceci est très réaliste,je trouve...Ca rejoint ce dont j'ai toujours eu la préscience...

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urs staub
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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Sam 4 Aoû - 1:53

QUI pourrait savoir comment était tel état??

ce qu'on possède de plus proche

1.) ce sont les voix des courtisans
qui ont vécu la (derrière le rideau)...

2.) tout ce qui vient après...
sont des opinion là-dessus....


Si on ne possède ni un vrai document -
on ne peut faire que des spéculations!!

alors : ????????????????????????????
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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: D'accord avec toi!   Dim 5 Aoû - 19:43

Et il est vrai aussi qu'un document pour une affaire aussi personnelle n'EXISTE SIMPLEMENT PAS ...Il y a trois vrais témoins,ce sont les protagonistes de l'affaire,Chevrette,Anne d'Autriche et Armand...Tous les autres(valets,musiciens...) étaient possiblement "achetables" pour raconter ce que l'on voulait leur faire dire...A ce propos,le Cardinal s'est-il jamais défendu d'avoir dansé cette sarabande ??On a quelque chose là-dessus?

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urs staub
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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Lun 6 Aoû - 0:33

je pense maintenant que,
si il n'y a rien de rien
dans les mémoires de
"Grand-Mademoiselle" & de Mme Motteville
(tout les deux ANTI-Richelieu)
elles auraient eu un plaisir de le ridiculiser....

je vais voir


mais je crois pas ...
enfin l'événement me semble pas si probable

si, il y avait seulement très peu de témoin oculaire ...
mais une telle chose aurait été repandue par toute le royaume
en 3 seconde!!

.......
je n'ai rien trouvé de nouveau...

Richelieu amoureux de Anne d'Autriche ?
Possiblement que si (Motteville)
Danser la Sarabande devant elle et la Chevreuse
Possiblemet que non
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Céci d'ARMAND
Pape


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MessageSujet: Cher,cher Urs...   Lun 6 Aoû - 9:31

Mon ami Urs,tes connaissances sont dignes d'admiration et ta sagesse est pleine d'un bon sens qui appelle la vérité!!Comme j'aimerais en etre à ton niveau!!!Je pense à nouveau que tu as raison et adhère à ton opinion,qui semble la plus réaliste,eut égard à ce que nous pensons savoir,humblement,de notre Grand Cardinal...

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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Lun 6 Aoû - 19:25

merci pour les fleurs: flower

en vérité:
- je ne sais vraiment pas beaucoup...
- c'est dur travailler tout l'etoffe à base de l'internet.... study elephant study

j'ai pensé aussi ceci: scratch

Si le ROI aurait su de cette "pantalonade" jocolor geek
qu'est-ce qu'il aurait pensé de son ministre? pukel

Richelieu, vraiment aurait-il risqué ça
après tant de travail pour se mettre à côté
(pardon: au dessous)
de son maître?! affraid

plus facil - et sans risque majeur - était, de voir des fois à Marion Delorme I don't want that
(qui était sûrement beaucoup plus belle que la reine
....que nous la connaisson assez bien par des dizaines de tableaux)
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MessageSujet: Trop jolie MARION de LORME....   Lun 6 Aoû - 19:46

Je confirme,et d'ailleurs notre Armand n'était point aveugle et s'était laisser aller à gouter les doux fruits de la Belle Marion(voir chez Erlanger...)qui alliait bien des avantages à une certaine facilité ,de part sa qualité meme de courtisane... EN FLEUR...

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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Ven 29 Fév - 6:27

Cathédrale Notre-Dame -

La ville Françoise de Grâce

Peu après la fondation du Havre, en 1522, une première chapelle de bois et de chaume (entourée d’un cimetière) est édifiée le long de l’axe principal de la ville, la rue Saint-Michel, future rue de Paris. Consolidée et flanquée d’une tour-clocher au XVIe siècle, victime des guerres de religion puis de la Révolution, l’église est restaurée au XIXe siècle. Particulièrement touchée par les bombardements de septembre 1944, sa restauration dure jusqu’en 1974, date à laquelle l’église paroissiale devient cathédrale du diocèse. La façade ouest, classique, présente une superposition de décors et d’ordres. Si le bas-relief de calcaire du portail latéral, dit des « anges jouant de la trompette » et flanqué de colonnes ioniques nervurées a été réalisé à partir de 1630, le tympan central est quant à lui, issu des rénovations entreprises sous la Restauration. L’intérieur abrite un mobilier en partie préservé.

Le grand orgue, offert par Richelieu, alors gouverneur du Havre, en 1639, restauré à plusieurs reprises aux XIXe et XXe siècles est totalement détruit lors des bombardements.

Son buffet est reconstitué en 1980.
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MessageSujet: Re: Richelieu et la musique   Ven 6 Juin - 2:21

des sonorités comme à la cour de Louis XIII

de Pierre Guédron

http://video.google.com/videosearch?q=gu%C3%A9dron&sitesearch=#


Pierre Guédron est un compositeur, chanteur et professeur de chant français né à Châteaudun vers 1570[1] et mort à Paris vers 1620.
L'une des personnalités musicales les plus importantes à la cour du roi de France Henri IV, Guédron compose de nombreux airs et ballets de cour. En 1601, il succède à Claude Le Jeune comme compositeur de la chambre du roi, charge qu'il abandonne en 1613 au profit de son gendre Antoine Boësset.
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