je viens d'analyser cette phrase dans ce fabuleux JOURNAL [très intéressant]...où il fait la phrase:

LE MONDE JUGERA S' IL Y A LIEU DE BLASMER SES MOEURS ET SA PERSONNE......

quand j'ai vu pour la première fois la citation dans d'autres livre
[Histoire de France...je ne me souviens plus où] - là on a fait entendre que Richelieu parlait de lui-même...mais maintenant je le comprends qu'il qu'il parle de sa nièce....

le mot ses c'est elle pas lui!!

hello chère Céci
dans la seconde page de notre article
sur le "SES MAÎTRESSES"
[- apres l'arbre généalogique des Du Fargis et Angennes]
tu te surprends que Ric avait fait des discours sur l'amour chez sa nièce ....

Voilà j'ai trouvé d'où vient ça:

Note 144 -
Note pour un texte F.M. de Voltaire: [Extrait: "Oeuvres complètes] - 1733:

Le cardinal de Richelieu fit soutenir des thèses sur „L’Amour“ ** chez sa nièce la duchessse d’Aiguillon:
Il y avait un président, un répondant, et des argumentants.
Il y a à Paris une copie de ces thèses chez un curieux;
elles sont divisées en plusieurs positions, comme les thèses au collège.
La première position est:
"qu’il ne faut point parler d’un véritable amour après sa fin,
parce qu’un véritable amour est sans fin!"

** - je crois fort que c'est :
"L'amour tirannique", 1639, pièce de Georges Scudéry!...
dédiée à la duchesse d'Aiguillon!!
Avec quelle vitesse l'imagination fait des sauts-mortelles - mais la vérité [?] est bien plat

c'est vrai - que Voltaire lui veut de côté de médisance en générale....mais je n'y crois point!

voici un lien pour un livre sur
Marion de l'Orme et de Ninon de l'Leclos [de 1858]

je trouve un travail intéressant!


http://books.google.de/books?id=s-sPAAAAYAAJ&pg=PA15&dq#PPA4,M1

Livre de P. L. Jacob 1858 [pseudonym : = Paul Lacroix]

Marion Delorme et Ninon de Lenclos :

Extrait :

Dans l’historiette de Marion de Lorme, Tallemant revient sur cette seconde visite pour ajouter une variante à son premier récit et dire que Marion était déguisée en page et non en courrier.
Le résultat de ces deux visites ne donna pas à Marion une haute idée de la générosité du cardinal-ministre.
Il lui fit remettre par son valet Des Bournais, qui avait été l’intermédiaire officieux de toute l’affaire, une somme de cent pistoles:
«Elle les jeta, et se moqua du cardinal; elle garda seulement, comme trophée, un jonc qui ne valait pas plus de soixante pistoles, mais qui venait, disait-elle, de Mme de Combalet:
elle prétendait que le cardinal le lui avait donné en guise d’arrhes.
Il est plus probable qu’elle le tenait d’une autre source, soit d’un gentilhomme qui l’avait eu de la nièce du cardinal, soit d’un valet qui l’avait volé.
«Ce sont, disait-elle, les dépouilles opimes de ma rivale Combalet, que je me vante d’avoir noblement vaincue, quoi qu’elle couche encore sur le champ de bataille.»
Quand on lui demandait si elle était satisfaite, d’ailleurs, de l’acceuil de de l’Éminence, elle répondait gaiement:
«Un cardinal, croyez-moi, c’est bien peu de chose, quand il n’a plus son chapeau rouge et sa robe d’écarlate.»
Elle disait pourtant que le cardinal lui vaudrait de belles indulgences pour le reste de sa vie.


reste à réfléchir si:
M. Lacroix était témoin auditif des paroles de Marion - ou -
si dans les Mémoires de Gaspard de Chavagnac [son frère était aussi amant de Marion] il y est mention de telles phrases??

encore une pensée sur l'affaire des 50'000 écus.....
de Charles Athanase Walckenaer, Joseph Adolphe Aubenas en 1842


Les "Mémoires de Gaspard de Chavagac" sont fait par
Gatien de Sandras...
[celui qui a fait les fables de d'Artagnan - où s'inspirait A. Dumas]

pas une source de grand vérité ....
ce que j'ai vu jusque à présent!


Le récit du comte [Gaspard] de Chavagnac [= un hugenot de l’Auvergne] est plus obscure et plus invraisemblable encore que celui de Voltire; il le tenait de son frère, qui avait été l’amant de Marion de Lorme. Ce fut Marion de Lorme, selon Chavagnac, que Richelieu chargea d’offrir à la jeune Ninon [de L’Enclos] 50'000 écus pour prix de ses faveurs ; et Ninon, qui depuis la mort de Cinq-Mars vivait avec un conseiller au parlement, refusa, dit-on, l’offre magnifique du cardinal.

la page dédiée (je crois) aux amours possibles du cardinal... uhm, en japonais... mais elle semble interessant

ça m'étonne toujours qu'on trouve les gens qui s'interessent a notre cardinal par tout le monde.

http://members3.jcom.home.ne.jp/armand-jean/Eminence%20Rouge/amour.html