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 Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644

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Céci d'ARMAND
Pape


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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Sam 27 Oct - 17:06

Nous avons aussi une petite idée de sa voix,dans la description qui en est faite en ajout de référence au texte:
"...Il dit à sa nièce d'une voix non mourante mais vigoureuse,toujours puissamment raisonnant..."
Moi je comprends dans ces lignes de vieux français:"puissamment résonnante",du verbe RESONNER,qui évoque un bruit profond d'écho...Je ne pense pas qu'il faille comprendre qu'il "raisonnait" puissamment,du verbe RAISONNER,de raison,réflexion...A votre avis?

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"QUIS ERIT SIMILIS MIHI?"
Armand de Richelieu.

....Des plus petites étincelles naissent les plus grands embrasements...
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urs staub
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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Sam 27 Oct - 17:33

Hallo Céci nous sommes contactée en même temps

Je suis en train de terminer ma page sur la mort et je te l'envoyerais par mail - dans quelque temps.
Là. j'ai tous [??] les mouvement ramassé!
study study study study study elephant

Il est très important de connaître la lettre du frère carmélite aussi [dans le Journal de Rich.]
...parce qu'il était là en personne et un "amical" avec la famille.
[je ne sait pas si Fontenay-Mareuil, l'adressé de cette lettre, était Richelieu pro / ou contra???]

Dumas et Montrésor [ne sont pas ses amis, - même Montrésor était de la bande pour lui assassiner à Amiens en octobre 1636]
n'étaient pas du tout là et le Monsieur anonyme, du 5.12.1642 peut-être était témoin du lieu - mais pas occulaire dans sa chambre .... parce qu'il ignore ce qui ce passait encore après 11 heures jeudi 4.déc.
[- il lui laisse mourrir avec un étourdissement!!!
mais il y avait deux soupirs selon le témoin occulaire!!]

// comme le frère carmélite ignorait ce qui se passait de dimanche à mercredi pour l'aube
[je crois il entrait à peine à 01:00 h - du 3.12.1642 pour les Saint-Sacrements comme un aide de son chef Père Léon...
c'est important de le penser]

mais pour les deux Récit on se peut faire l'image que la nièce était complètement déchirée - et vraiment devenue malade...{selon le frère carme // = ce qui me laisse fort croire que mon horoscope d'elle est bien réalisé } -

.....alors la cause psychologique est retombé sur le corps.....mais
également chez Richelieu.
Il était tombé par la lutte avec le roi, - et cette crise s'était finalement incorporé sur son corps avec la fièvre - il en mourut]

***********************************************************
Le jeudi les gens avaient l'espérance due recuperation......
Elle avait aussi l'espérance...sûrement ça l'animait fortement

Non, - je sens que c'était bien!!
Ric avait raison de la prier de s'éloigner....
La duchesse était parti [-possiblement vers 11:05]
et lui, il a fait son dernier soupir, - entouré seulement des curés et évêques etc... qui le soutenaient vraiment formidablement ......
[ça est seulement dans la lettre du carme]

[selon l'astrologue Morin de Villefranche ennemi de Ric, mais ami de Chavigny, - de tout façon!!]

le CARDINAL DE RICHELIEU faisait le dernier soupir
le 4.décembre 1642 à 11:52 !!!
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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Sam 27 Oct - 20:35

Merci pour ces précieuses précisions,Urs...Je n'avais pas connaissance qu'une personne présente dans la chambre du malade avait rapporté les"deux derniers soupirs"d'Armand...C'est la 1ère fois que j'en entends parler...Et tu devines combien cela peut m'émouvoir et me touche au coeur...Je ressens une part de la détresse de Marie-Madeleine...J'aurais tant voulu etre auprès de lui en cet instants...En TOUS les instants de sa vie!!!!

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urs staub
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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Dim 28 Oct - 4:33

je t'y amène... [ un peu ]
par le mail que je t'envoie maintenant et que tu me communiques que "l'archive en Word" est arrivé dans ta machine stp....
les détail je t'écris par mail


Oui resonner c'est la sonorité bien évidemment!

Dans mon résumé est déjà beaucoup

mais tu d e v r a i s lire La Lettre du Carmélite dans le journal de Ric.

VOILÀ:

http://books.google.de/books?id=JMo1AAAAMAAJ&pg=PP7&dq=madame+du+fargis+combalet#PPA347,M1

c'est absolument important de connaître ça -
parce que c'était le témoin le plus occulaire de tous!
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urs staub
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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Dim 28 Oct - 5:26


je t'ai envoyé en ce moment le text
mais j'ai oublié advertir que tu dois
OUVRIR l'archive - avec "WORD" [clic avec la droite]
et pas avec "Internet-Explorer" qui vient automatiquement ...
[pour lire ça va bien...]

Mais seulement par "Word" tu peux manipuler le text!
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urs staub
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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Dim 28 Oct - 17:09

Merci pour le mail Céci

maintenant je crois fort que "raisonner"
en haut veux dire: = qu'il avait encore l'esprit bien clair
[la raison [qu'il a favorisé tant] mais ici pas la raison comme être raisonnable!]

c'est le contraire d'être drogué [alcoholisé etc]

les gens en générale du 17ème avaient une forme beaucoup plus naturelle de voir et recevoir la mort...
toujours un mystère mais moins pour le véritable croyant....

j'ai dans la tête cette image que - pendant la nuit au 4. 12. il avait commencé à neiger pour la première fois de l'année 1642 ....
je ne me souviens plus d' OÙ - j'ai lu ça [peut-être que Richeliette ou mmedecombalet l'avait mentionné [par quelques lectures d'elles-mêmes] ici au forum ....si quelqu'un le trouve j'aimerais le savoir de nouveau!
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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: La dernière chambre d'Armand...   Lun 29 Oct - 15:23

Oui,je me souviens d'avoir lu sur le forum que Paris était tout enneigé le matin de la mort d'Armand...Le Ciel pleurait des flocons de larmes,et connaissant combien Armand aimait la Nature,je pense qu'il devait dans sa jeunesse avoir beaucoup aimé la neige...Plus agé,je crois que les frimas devaient etre douloureux à vivre pour sa santé fragile...
J'imagine que la chambre ou il se trouvait au Palais-Cardinal devait etre volets clos,éclairée seulement par des bougies et cierges,avec une odeur lourde de remèdes et de maladie flottant dans l'air...Lorsque j'y suis allée,aucune plaque commémorative n'évoque que là est décédé le plus grand homme que la France ait enfanté...
Quelqu'un sait-il ou se trouve la chambre dans laquelle Armand a rendu le dernier soupir?Quelqu'un a-t-il pu voir cette pièce,y-a-t-il quelque chose à ce sujet sur le forum?

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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Lun 29 Oct - 17:26

Si tu - en relisant les derniers jours de sa vie ... tu découvriras cela de la neige - j'aimer bien savoir: QUI avait mit ce petit bout d'informations dans un livre!
Je t'ai écrit déjà par mail - que je pense que l'unique endroit pour le vérifier et la GAZETTE du décembre 1642!

Pour le "Palais-Royal du 2007" - je sais seulement [nous l'avons sur le forum] qu' il y avait au 19ème [18ème?] des incendies ...
et ce que tu voit aujourd'hui n'a plus beaucoup de celui du Palais-Cardinal!

Alors je pense tout ça a changé tellement qu'on pourra plus retrouver la chambre du défunt!

l'unique chose que je trouve assez important pour connaître son caractère sentimentale est:
- que Le grand Cardinal de Richelieu avait placé son Palais de ministre d'état très proche d'où était né, avec des difficulté [comme il est fait mention] le 9.9.1585 le petit Armand-Jean du Plessis!
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urs staub
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MessageSujet: Re: Le JOURNAL DU CARDINAL 1630-1644   Jeu 31 Jan - 2:23

Ici il y a un

JOURNAL inédit
de Arnauld d'Andilly

de 1614 - 1620

On peut y voir beaucoup des choses intéressantes - mais pas tellement pour "Richelieu"...

pardon:

!! il faut rechercher aussi "Luçon" !!


http://books.google.de/books?id=qDcBAAAAQAAJ&pg=PA392&dq=journal+de+b%C3%A9rulle&lr=#PPP9,M1


je vois maintenant que Henri de Richelieu fut tué à
Angoulême près du château le lundi 8 de juillet 1619
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