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 Généalogie

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Richeliette
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MessageSujet: Re: Généalogie   Lun 22 Mai - 22:04

Intéressant Shocked Il faudrait mettre la généalogie à jour Very Happy

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Sauvage du Plessis
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mar 23 Mai - 8:26

A ce propos, est-ce que ce forum a mis en place sa propre généalogie issue de vos échanges ?

Je suppose que vous avez tous lu la biographie de Richelieu rélaisée par François BLUCHE et paru aux éditions Perrin en 2003 ?

Il n'y parle pas du tout de la 3ème soeur Isabelle.
Pour Françoise et Nicole il donne comme années de vie (1578-1615) et (1586-1635) sans autre précision.
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Richeliette
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mar 23 Mai - 11:01

Ni Erlanger, ni Battifol, ni Annotaux, ni Bordonove ne parle de cette troisième soeur.

Par contre Bordonove fait une erreur sur le nom du frère aîné de Ric, il l'appel Louis au lieu d'Henri.

Sinon, je n'ai jamais lu jusqu'à présent quoi que ce soit sur la 3ème soeur.

Nous n'avons pas un tableau généalogique complet. Si tu en as un, tu es le bienvenu Wink

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Sauvage du Plessis
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mar 23 Mai - 12:13

Je n'en ai pas.
J'ai juste une petite généalogie texte sous Word des La Porte.
Assez succincte d'ailleurs.

Au fait, je viens de relire mes précédents messages et j'ai écrit une énorme "boulette" : la terre et le chêteau du PLESSIS était hsitoriuqment en Poitou, ils sont aujourd'hui sur le territoire de la commune de Néons-sur-Creuse (dans l'Indre) et non de Lurais qui est la commune voisine : je ne situais plus les limites Exclamation
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Richeliette
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mar 23 Mai - 13:17

C'est très proche non? Puis l'erreur est humaine Wink

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Sauvage du Plessis
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mar 23 Mai - 17:52

Richeliette a écrit:
C'est très proche non?


Effectivement les deux communes sont limitrophes !
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Richeliette
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mar 23 Mai - 18:11

Ben tu vois, l'erreur est toute petite alors What a Face

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urs staub
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MessageSujet: Re: Généalogie   Sam 24 Fév - 4:28

je viens de découvrir que:

MARIE de Ruzé (1614 1633) était la soeur aînée de CINQ-MARS

était l'épouse (mariage: 12/02/1630) de

CHARLES de La PORTE de la MEILLERAYE (1602 - 1664)

le "cousin de Richelieu!!
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Richeliette
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MessageSujet: Re: Généalogie   Sam 24 Fév - 11:02

quel meltingpote tout ça!

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urs staub
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mer 21 Mai - 2:47

Dynastie de La Porte

I
François seig. du Boissier & de La Lunardière & de La Jobelinière & de Villeneuve. Vers 1550.
§ 26/03/1548: Claude, fille d'Antoine Bochart seig. de Farinvilliers[/color[color=orange]]§ 28/04/1559: Madeleine fille de Nicolas Charles seigneur du Plessis-Picquet.

1 enfant du 1er mariage:
- Susanne - mère du Cardinal de Richelieu

§ : François III seig. de Richelieu, 14.07.1590 Dynastie du Plessis-Richelieu.

5 enfants du 2eme mariage:
- Charles, I seig. de La Meilleraye

- Françoise seigneur de La Jobelinière
- Raoul seigneur du Boissier.
- Amador chevalier de Malte, mort le 31/10/1644.
- Léonore - § 1579:
François de Chivré seigneur du Plessis

***********************************************
François (1542 - 12/10/1625) seig. du Cambout & de Coislin & de Mérionnec & de Chef-du-Bois & baron de Pont-Château
§: 24/04/1565: Louise dame de Beçay,
fille de Louis I seigneur de Richelieu Tante de Richelieu
4 enfants:
1.) - Henri baron de Pont-Château
2.) - Charles marquis de Coislin // Cousin de Richelieu
3.) - Louis seigneur de Beçay
§: Gilberte fille de René seigneur du Puy-du-Fou.
§: Renée Arel dame de Kermarquer
Descendance: seigneurs de Beçay, marquis du Cambout.
4.) – Françoise



*******

II
Charles I seigneur de La Meilleraye et seigneur de La Lunardière
§ 16/03/1596: Claude fille de François de Champlais seigneur du Cerveau.
2 enfants:
- Charles II duc de La Meilleraye
- Madeleine abbesse de Chelles 1645-04/09/1671.

III
Charles II [1602 - 08/02/1664], seig 12/1663 duc de La Meilleraye Parthenay & de Saint-Maixant & de Sillé-le-Guillaume & de Secondigny, pair de France (lettres patentes pour La Meilleraye 12/1663, enregistrées pour La Meilleraye 15/12/1663.
24/09/1634 - grand maître de l'Artillerie de France, 30/06/1639 maréchal de France
1§ 26/02/1630: Marie Ruzé fille d'Antoine marquis d'Effiat, morte en 1633. cf: Dynastie Coeffier
2§ 20/05/1637: Marie fille de François duc de Brissac, morte en 1710. cf: Dynastie de Cossé
1 enfant du premier mariage:
- Armand duc de Rethelois-Mazarini


IV
Armand-Charles né en 1631, duc de Rethelois-Mazarini et duc de Mayenne et duc de La Meilleraye et prince de Château-Portien et marquis de Montcornet et comte de La Fère et comte de Marle, pair de France (pour La Meilleraye, lettres patentes pour Rethelois-Mazarini 12/1663, enregistrées pour Rethelois-Mazarini 15/12/1663), mort le 09/11/1713. -1669 grand maître de l'Artillerie de France.
28/02/1661: Hortense fille de Michel Mancini, morte en 1699. cf: Dynastie de Mancini.
4 enfants:
- Marie-Charlotte 28/03/1662 - 13/05/1729.
§ : Louis duc d'Aiguillon +1730 Dynastie du Plessis-Richelieu.
- Marie-Anne née en 1663, abbesse du Lys 1698-1720.
- Marie-Olympe née en 1665.
§ 30/09/1681: Louis marquis de Bellefonds, mort en 1692. cf: Dynastie Gigault.
- Paul duc de Rethelois-Mazarini. cf: dessous.

V Paul-Jules né le 25/01/1666, duc de Rethelois-Mazarini et duc de La Meilleraye et comte de Forest et comte de Betford et comte de Marle et comte de Secondigny et comte de La Fère et baron d'Alkirq et marquis de Montcornet et prince de Château-Portien, pair de France, mort le 07/09/1731.
1§ 12/1685: Félice fille de Jacques-Henri I duc de Duras, morte en 1730. cf: Dynastie de Durfort.
2§ 14/06/1731: Françoise fille de Louis II comte de Mailly, morte en 1742. cf: Dynastie de Mailly.
4 enfants du premier mariage:
- Armande-Félice née le 03/09/1691, morte le 14/10/1729.
§ 02/04/1709: Louis III marquis de Nesle, mort en 1748. cf: Dynastie de Mailly.
- X née en 1692, morte le 23/12/1693.
- Gui duc de La Meilleraye. cf: dessous.
- Henri-Jules né le 12/03/1703, duc de Mayenne, mort le 28/06/1715.

VI Gui-Paul né le 12/09/1701, duc de La Meilleraye, pair de France, mort le 30/01/1738.
§ 05/05/1717: Louise fille d'Hercule duc de Rohan-Rohan, morte en 1755. cf: Dynastie de Rohan.
1 enfant:
- Charlotte-Antoinette née le 24/03/1718, duchesse de Mazarin, morte le 06/10/1735.
§ 01/05/1733: Emmanuel duc de Duras, mort en 1789. cf: Dynastie de Durfort.


Dernière édition par urs staub le Mer 21 Mai - 23:37, édité 2 fois
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urs staub
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MessageSujet: Re: Généalogie   Mer 21 Mai - 3:01

voilà de infos de la

GÉNÉALOGIE - - - - "DE LA PORTE"

je serais curieux de savoir plus ...
en ce qui concerne la religion des de La Porte ...je crois qu'ils étaient plutôt des HUGUENOTS ....

et Charles II devait se convertir en catholic
pour entre au service de son "demi-cousin"!

Si vous avez du temps
relisez un peu sur cette circonstance dans vos biographies
- au fonds si important pour la famille de Richelieu!

moi je n'ai pas malheureusement des infos ici!

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

j'aimerais aussi placer mon opinion:
que sur ce si beau tableau [à la Sorbonne]
la fine & délicat Suzanne
porte des robes fort belles [tout noir et blanc-doré]
& des chaînes de perles.... absoluement précieuses:

mais là il y a une question:

Pensez-vous qu'elle possède des cheveux tout noirs
ou bientôt
quelle porte: - un bonnet / - huppe / - coiffe / - guimpe....noir

[je vois beaucoup d'expression mais je ne sais pas le vrai nom]

moi, je crois que cela fait part du costume,
- les femmes mariées [ou veufes ...le voile] portaient les cheveux pas lasse ou souvent la tête couverte
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vidaloca
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MessageSujet: Re: Généalogie   Jeu 22 Mai - 1:18

hier, j'avais rien a faire toute la journee... et alors j'ai fait un web site sur la genealogie de Ric...


http://vidaloca.ic.cz/richelieu

vous pouvez commenter, corriger, ajouter...
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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: Re: Généalogie   Jeu 22 Mai - 8:01

Bravo,Vidaloca,c'est une bonne idée!!

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Armand de Richelieu.

....Des plus petites étincelles naissent les plus grands embrasements...
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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: Re: Généalogie   Jeu 22 Mai - 8:07

Au fait,saviez-vous que Françoise,mère de Marie-Madeleine,s'était mariée en premières noces à JEAN DE BAUVAU,SEIGNEUR DU PIMPAN ET DU RIVAU EN 1597?Elle eut la tristesse de perdre son époux après quelques mois...(Chanoine Bosseboeuf,"RICHELIEU ET SES ENVIRONS").Elle se remaria à René de Vignerot après six années d'un douloureux veuvage,elle aimait très tendrement et ardemment son premier époux;
Le Seigneur du Pontcourlay et Glénay,en Poitou,Gentilhomme de la chambre du Roi, 42ans,avait une valeur qui égalait la noblesse de sa race:à la Bataille d'Arques(j'ai visité quand j'étais plus jeune),il eut son cheval transpercé de cinq coups de lance.Henri IV l'appelait"son plus affectionné ami",tant par son naturel agréable et enjoué,il charmait le Roi par ses récits piquants et neufs,plein de verve.Le mariage fut célébré en l'église de Braye.(Une si modeste petite église,théatre de tant de grands évènements pour la noble famille DU PLESSIS DE RICHELIEU!).Sur l'acte,on peut lire:
"Le 11 augst 1603,fut espousé noble homme René Vignerot,sieur du Pontcourlay,avec noble Dame Françoise du Plessis."
Françoise est décrite comme"douée d'une remarquable beauté,d'un esprit élevé et d'un noble caractère".
Cette union apporta "quelques consolations" au coeur de Suzanne,mais le départ de sa fille fut une autre déchirure,quand celle-ci suivit son époux au Chateau de Glénay,bati sur une roche élevée entre THOUARS et BRESSUIRE;elle mit au monde Marie-mad en 1604,et un garçon,François,qui fut baptisé par l'Evèque de Luçon;hélas,l'enfant fit une chute qui altéra gravement sa santé et retarda l'éclosion de ses facultés.A cette triste nouvelle,Armand,depuis le Prieuré de Coussay ou il aimait à se retirer,écrivit à sa soeur pour la consoler en lui recommandant le courage et la confiance en Dieu:
"-...Afin,dit-il,que l'affection(AFFLICTION????)trop grande que vous pourriez en concevoir ne vous apporte à l'un et à l'autre quelques maladies de plus difficile guérison".
Dans les registres paroissiaux de l'église de Braye,on trouve de nombreuses traces des parrainages et marrainages exercés par les Du Plessis:
En Juin 1591:"haut et puissant Henry du Plessis,escuier,sieur de Richelieu"
1598:Françoise,avec François Hyver,"curé et presbtre de Braye";
4 octobre 1600:Françoise marraine de Gréaulme,Seigneur de la Gorronière et Razine;
10 juin 1601:encore Françoise!
15 Juin 1600,les deux frères,Henry du Plessis de la Porte et Lois du Plessis;
Deux jours plus tard:Henri et "haulte et puissante Damoiselle Nicole du Plessis";
18 jANVIER 1593:Amador de la Porte,-frère consanguin de Suzanne(né en 1568,de François de la Porte et de sa seconde épouse,Madeleine Charles)et Françoise sont Parrain et Marraine;Françoise fut de nouveau marraine en mois de Juillet et Décembre de la meme année.Dans le dernier acte,on voit:
" Henry du PLESSIS,Alphonse-Louis du PLESSIS et Françoise du PLESSIS,Parrains et Marraine".Il convenait à l'époque de donner deux parrains aux garçons,et deux marraines aux enfants du sexe féminin.
Alphonse-Louis eut encore cet honneur le 1er Mai 1594.
Françoise,sans doute comme étant l'ainée,est la plus présente auprès des fonts baptismaux;en particulier les 3 Mai,10
Juin et 1er Septembre 1597.
NICOLE,Marraine en 1606,1608 et 1609.
IMPORTANT/
Les regiStres de l'église de Braye nous ont révélé deux noms inconnus:
"-Damoiselle Marguerite du Plessis",marraine en 1594,et "Damoiselle Rose du Plessis",qui fut marraine en 1597 d'une fille de Louis de Chargé.
Qui sont ces deux "damoiselles"?Des soeurs inconnues ou décédées d'Armand?On a aussi entendu parler d'une"Isabelle DU PLESSIS"...N'est-ce pas très intrigant?Trois "soeurs de plus,peut-etre?Les registres sont une trace irréfutable!
A vidaloca:
Je suis allé voir ton arbre généalogique,Bravo,joli travail!!
Mais il faut savoir que Henri se maria en 1611 avec MARGUERITE GUIOT DES CHARMEAUX,DAME D'ANSAC,JEUNE ET BELLE VEUVE DE BERNARD POTIER DE SILLY,président du Parlement de Bretagne.Henri et son épouse,après le trépas de Suzanne,devinrent les nouveaux maitres de Richelieu,un fils naquit,le 14 octobre 1618:FRANCOIS-LOIS,baptisé le 21 du meme mois,par l'Abbé de Braye,François Hyver;"TENU SUR LES FONTS BAPTISMAUX PAR"PAUVRES ORPHELINS QUE SONT LOYS FOURE et JEHANNE THOMAS,ASSISTES PAR DIX AULTRES PAUVRES" ;mais la mère ne survécut qu'un jour à la naissance son enfant,et mourut "le 15ème jour d'octobre 1618 sur les sept heures du soir". L'enfant suivit sa mère,à quelqus semaines d'intervalle,"le 6ème jour de Décembre 1618":et Henri,comme on le sait,fut tué en duel en 1619 à Angers,tué par le Marquis de Thémines.Il fut inhumé avec sa femme et son fils le 22 juillet 1619,dans l'église de Braye.

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Céci d'ARMAND
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MessageSujet: Re: Généalogie   Jeu 22 Mai - 10:29

Pour Urs:
"Le dernier jour de Juin 1618,a été baptisée Marguerite,fille de Messire Pierre Berton et de Loise Hier,les parrain et marraine sont Homme François du Combourt,Seigneur dudit lieu,ET NOBLE DEMOISELLE MARIE VIGNEROT".Signé:Du Cambourt,Marie Vignerot.
Marie-Madeleine était une toute jeune marraine de 14 ans!

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