Parlons ici un peu de "ce qu'il y a dans le film":

Je suis en train de regarder no: 4 "la Journée des Dupes"
= un temps de plus important dans sa carrière! & de plus dure.

p.ex: - je trouve digne- & doucement montré sa relation avec sa nièce ...
qui, dans les moment dangereux, savait instinctivement le problème!
[elle en tenait aussi une forte partie - commencé en 1628-29 déjà avec le problème avec le "Petit-Luxembourg" et d'autre choses {aller au salon de Rambouillet en lieu d'assistir sa maîtresse la Médici}

si je suis bien ...je nai poit vu à notre cher Gaston

mais on ne peut vraiment montrer tout

le couvent de carmélites avec Marie était une scène bien court - mais comme cela on signalisait l'important....autant que le mariage historique avec Combalet était bien important!

Qu'est-ce que pensez-vous de la musique du Film
par Vladimir Cosma

Sincèrement,moi j'ai toujours adoré VLADIMIR COSMA,il a composé de très nombreuses musiques de film(avec Belmondo,notamment,vous vous souvenez du" PROFESSIONNEL"?)et meme si celle-ci n'est pas la meilleure,cela correspond très bien au personnage et à l'époque...j'adhère et j'aime.Et toi,qui est amateur et musicien éclairé,qu'en penses-tu,Urs?
JE ME SOUVIENS QUE MES PARENTS AVAIENT UN DISQUE DES MUSIQUES DE FILMS D'ENNIO MORICONNE(BEAUCOUP DE WESTERN),c'était trèèès beau aussi,mais COSMA EST MON PREFERE!!!

Musique très belle, comme tu dis Céci, toutes les Cosma sont très belles.

Pour le rôle de la nièce, je trouve qu'ils ont fait les échanges trop tendancieux, parfois, on a l'impression qu'ils sont amants! Aussi, en russe, tu ne dois pas percevoir les nuances, mais en français, c'est très troublant.

Et non, il n'y a pas de Gaston dans le film et c'est bien dommage, car il est un personnage très important et Cinq-mars est à peine "suggéré" dans quelques échanges avec le roi. Aucune altercation avec Ric. Mazarin aussi est sous-estimé. Où est le fidèle Charpentier, Laffemas si important dans les sales besognes, le frère Henri, les soeurs et le père d'Armand, le pourquoi du comment de la Duchesse d'Aiguillon qui voulait rentrer dans le couvent, et tant d'autres personnes/choses importantes au déroulement d'une vie, pourquoi la Médicis était-elle aussi en colère contre la Duchesse (les fameuses faussent épousailles entre la Duchesse et le précieux Gaston sois-disant voulues par Ric). En fait, ce qui manque le plus, ce sont les explications et les pretextes aux situations.
Heureusement, ils ont donné une grande part à la Valette, mais ce qui me gène encore une fois, ce sont ces regards avec la Duchesse, comme si la Valette et elle était dans le même lit.
Les producteurs ont prit la bio d'Erlanger et l'on lu à travers une lorgnette de leur temps, sans penser à l'esprit de ces personnes. Ils n'ont fait aucunes recherches abouties pour pouvoir essayer de traduire le language de l'époque.
Bref, c'est un joli feuilleton qui explique les GRANDES lignes de sa vie, mais qui néglige tant de choses importantes qui font découler des situations, qui parfois, on ne sait d'où elles viennent. Ceux qui ont lu avant la vie du Cardinal, comprennent bien d'où il vient et où il va. Pour les autres, ça devait être du chinois franchisé . Trop d'importance donnée à l'affaire Saxe-Weimar et trop peu à Cinq-Mars et tant d'autres choses. Trop d'interprétations aussi.
Mais à part ça, l'interpretation de Vernier est excellente, comme toujours d'ailleurs , les costumes sont parfaits et les acteurs très bons.
Heureusement

Oui.... je suis d'accord...

il est à penser qu'est qu'on met dedans et après ils on fait selon ce croquis les traits [celui que pour eux étaient les plus important .....
ET aussi : - qu'on pouvait réaliser avec une "bourse platte"?
[ils n'avaient pas les fonds des "seigneurs des anneaux"]

C'est vrai, on aurait pu mettre beaucoup d'autres aspects qu'on a carrément négligé...

mais: pour sa nièce je suis assez content ...
elle est bien présente [tel comme cela était en vérité.... alors peut-être on avait un peu exagéré [peu^-être avec intention ] ....mais bien ...à moi, ça me plaît !

On voit comme "Marie de Gonzague" [l'amante de Cinq-Mars ]
5 sec. à la belle Yolande Folliot.....

C'est un film avec beaucoup de dialogues ...
pas à l'americain ... beaucoup d'action stupides souvent....
mais c'est mieux .... et moins cher

il faut aussi apprécier les images du temps, le bain, les docteurs, le peuple [pour expliquer qu'est-ce qui se passe dans le temps etc.........

Louis XIII fait aussi "la confiture" et on la mange au fêtes

il y a "de l'humour" aussi:
- Louis XIII nettoie un mousquet ...
c'est vrai il aime le faire, mais je le reçois qu'on voulait mettres des petits détails connu par les bio's dedans
[c'est bien ça....les gens qui ne le savent d'où se forment un image sans se rendre comte!]

oui, exactement! - parce que "Les 3 Mousquetaire" ce n'est vraiment PAS CA

ce film en est une exeption, parmis ceux qu'on avait fait sur lui....

il y a d'autres, mais là on imite trop le "vieux Richelieu"
[à la mode du portrait de Ph. Champaigne]
et les autres des "3 M." - ce n'est que chaque fois "pire en pire"!

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Pour la Musique:

Fantastique....

représente sans paroles précisement tout ce que
~ Armand-Jean du Plessis, Cardinal-Duc de Richelieu ~
.... dans nos yeux & coeur!

EH BEH,qu'est-ce-que ça cause sur le forum nuitamment!!!! Et dodo, NON?
Moi aussi je trouve ce feuilleton très bien ,meme si évidemment il y a des lacunes,mais comment faire tenir une vie de cette envergure en 9H de tournage? Les costumes sont trèèès beaux,les chateaux et décors aussi(souvenez-vous qu'une grande partie de la série a été tournée au chateau de Maisons-Laffitte,qui commença sa construction 2 ans après le trépas d'Armand,hélas!),et voir aussi le jeune Armand dans les bras d'une ravissante maitresse est craquant,je trouve...Surement eut-il été plus heureux en chevalier qu'en prélat,il en avait le gout,les aptitudes et la fougue.
Décidemment,moi aussi,TOUT ME PLAIT,dans cette série,et notre Cardinal y est attachant,c'est un héros d'aventure qui est représenté là,et c'est bien ce qu'il fut en réalité!C'est bien pour sa postérité,qui était très importante ppour lui,comme nous le savons...Bien sur,les regards avec Marie-madeleine laissent planer le doute,mais historiquement aussi...Doute il y a! Qui peut affirmer OUI ou NON A CETTE HYPOTHESE QUI NOUS CHOQUE UN PEU?Il faut en retenir seules ces dernières paroles qui sont un des témoignages les plus intimes qu'il ait jamais livrés sur lui-meme et ses sentiments d'homme:
"-VOUS ETES,MA NIECE,LA PERSONNE QUE J'AI LE PLUS AIMEE AU MONDE..."
Peu nous importe comment il l'a aimée,et comment elle l'a aimé,il nous a dit qu'il s'aimaient,et il a bien fait,c'est un viatique,pour nous...

Bonne journée mes chèrs amis!
et sourtout à toi Cécile, bien heureux de te résentir

Je ne connais pas ce film, il parle de " la Journée des Dupes" en particulier? pouvez me donner un link pour me documenter

en italien nous disons: "il giorno dei babbei"...je crois que celle journée a fait la difference pour faire devenir Louis XIII un "GRAND ROI"
la première chose pour un monarque est de savoir choisir ses ministres...

(dans nostre petit, Roi Vittorio Emanuele II choisit Cavour)

Très belles paroles Céci ... je suis tout d'accord avec toi
["les dernier paroles" qui nous sont survenus .... tout est dit!]
Ils [tout l'ensemble] jouent bien leurs rôles!

@enrico:
sur le server en Russie cela s'éteint 15 mai pour les télécharger
hélas ...
mais nous avons pu - Dieu merci - au dernier instant garder sur le PC!

j'aimerai vous demander:

que pensez-vous de la petite scène

Armand-enfant avec son frère Alphonse
[ on va connaître seulement à lui
on laissait tomber à Henri et ses deux soeurs....
sa nièce vient du néant?]

en faisant un "cimetière des animaux" [il y met un oiseau]

aussi ce petit détail:
- du crâne qui va prendre Alphonse
[déjà décidé à abandonner l'évêché de Luçon]

Bonjour à toi,mon cher Henri !!C'est aussi une très grande joie pour moi de te retrouver(n'hésite pas à me donner de tes nouvelles en MP,si tu as des choses à me dire...De ta vie aventureuse,j'adoooore ça!!!oui,je suis indiscrète,et puis??? )

Pour te répondre,cher Urs,j'ai bien aimé cette scène avec Alphonse,ou Armand met en terre un oiseau(moi aussi,je l'ai fait,avec la croix et tout,quand j'étais enfant,tous les petits font pareil,c'est comme ça que s'assimile dans un cerveau enfantin le mystère de la mort...)
Cela nous ramène à son amour des animaux, de la nature,et c'est une face très importante de sa personnalité.Mais on sait aussi qu'Armand avait une très grande affection pour Henri,sans doute le membre de la fratrie avec qui il avait le plus d'affinités...Je pense que si son destin n'avait pas été orienté par la décision d'Alphonse d'entrer au monastère,on ne nous aurait pas parlé de ce frère-là non plus...Il y a des manques,c'est certain!!
Ce qui est surprenant aussi,c'est la beauté et la finesse de la Médicis dans cette série ...On n'aurait pas à l'idée de la traiter de balourde,cette belle actrice mature...Je pense qu'Armand aurait mieux gouté cette période-clé de sa vie,si Marie avait été si jolie en réalité... Cela lui aurait certainement semblé...Moins pénible...DE GRIMPER... SUR L'ECHELLE SOCIALE!!!
En tout cas,les Concini sont très bien représentés aussi...La Galigai est vraiment ressemblante aux portraits que nous avons d'elle,il faut admirer le sens du réalisme qui anima la personne chargée de la distribution des roles,c'est un artiste!
Avec les petits passages dans les bains pour ces messieurs,on conçoit le souci de propreté d'Armand,assez rare en son temps... Et sont appréciables également les scènes des repas,très naturelles,souvent dans les films,on ne voit les personnages ni se laver,ni se substanter,et pourtant,ça rend les choses plus réelles et humaines,c'est le quotidien qui forme la vie!!

Oui ...il est certain que tout le film est remplis des petits annecdotes
[le bain pourrait justement représenter cette affinité qu'on avait mis en évidence]
vrai ou inventé pour souligner quelques traits du personnage historique....

- aussi: on voit prendre le bain à Bellgrade
[alors = le père de Condé] & Nogaret-Epernon
[que l'acteur s'appelle: "Bernard Lavalette".... juste comme le vrai fils d' Epernon portait ce nom ]...

Tous ces détails s'échappent consciemment au spectateur [celui qui n'est pas "initié" ~ comme nous { }]....mais l'inconscient le retient!

J'ai - à ce moment - fait une recherche sur TOIRAS
[le nom est tombé par une décision au conseil de Louis XIII
[aussi très bien représdenté]
Là, on est surpris.... le roi lui a appuyé.....ccontre les autre on suppose?
je lis : - en 1633, le vrai Richelieu lui avait mis en disgrâce
sûrement pas, parce qu'il était Protestant!
.... qu'il n'allait pas à Paris [de l'Italie] pour saisir personnellement l'Ordre du Saint Esprit "le ruban bleu"...
un paresseux affront alors
... mais point pour lui quitter les dignetés ...
[TOIRAS, en vérité un très grand maréchal]

L'actrice de la Médicis:.....
"mot pour mot" d'accord... elle joue super
elle [l'actrice] a des traits bien fines! très charmente cette actrice

Avez-vous déjà vu la scène de la journée des Dupes? Elle est magistrale celle-là!