Bon àpres-midi messieurs...je l'éspere pour vous, pour moi pas:

-trop de travail à faire...
-pas du temps pour le forum...
-querellé avec mon amie Nicolette car elle sorte cette soire avec des
nouvelles amies et sans moi...

Mais je suis été forcé à intervenir, car on parle de réligion:

je ne me sent pas réprésenté:

Bon je suis un polythéiste autoconvaincu: un Dieu seul, pour moi, c'est trop peu , on doivent éxister mèmes les Dieux de Homère: Zéus, Hermes ...et sourtout Athéna, (ou nos aïeux ne pouvaient pas être si stupides...), mais aussi les fées et "folletti"...

(je me demend qu'est-ce que en penserait Père Joseph ... j'espère il soit un peu clément... )

je dois aller mais je tourne bièn tot!

Autriche-Hongrie, sous la lune.....quelle belle immage!

Ahhh...
la RELIGION..il faut[-drait]
se taire...
combien de Sang on a versé
pour ce théème ...
si loin de DIEU!!

Et tu ne sais pas tout,chère Cyrano!!
Le Cardinal exerce meme une telle fascination sur certaines ames sensibles et réceptives(comme nous,quoi! ),que meme des garçons ont témoigné ressentir qu'il s'attache à leur pas dès leur enfance(ce qui est mon cas)et les oriente dans leur vie professionnelle!!On dirait qu'Armand,qui aimait l'action par-dessus tout,prend l'initiative d'agir dans les vies qui s'ouvrent à lui pour l'accueillir!!J'ai lu ce témoignage trèèès intéressant sur Internet,mais il faut demander à Urs sur quel site,car il a plus de mémoire que moi pour tout ce qui est ordi:URS STAUB SAIT TOUT !!!C'est un savant,c'est un passionné,c'est un érudit...C'est mon ami.
Grace à ses recherches fort poussées,parfois insondables tant il va au fond des choses,et à celles de nos autres membres,le forum de Richeliette est devenu je pense une référence sur le Net,car nous y réunissons avec tout notre coeur nos connaissances,nos découvertes,et tant d'extraits de bios,documents,lettres,portraits,gravures(parfois jamais vues ailleurs!!)pages officielles et officieuses,rapports de voyages,qu'un tel recueil doit etre assez rare,et mériterait une nouvelle bio!!Il faut dire qu'on AIME,avant tout,et que c'est notre carburant:il est trèèèès rare que je ne fasse pas un petit tour sur le forum dans une de mes journées!
Notre ami Enrico est un charmant"latin-lover "qui nous trouve lui aussi des choses formidables,meme en images:il a beaucoup-beaucoup d'humour...et de gentillesse.En ce moment,c'est un peu nous qui faisons tourner le forum,mais nous espèrons très fort,en attendant Richeliette comme le Printemps, que nos membres plus anciens,(fort éminents et valeureux car il ont fait "pousser" le forum à ses débuts,comme une petite plante),reviendront vers nous...L'Abbé Henri Proust,nouveau venu,a créé un blog trèèès bien conçu,à voir dans "Bienvenue",surement y as-tu déjà passé...
...Et maintenant TOI :A croire que le Cardinal de Richelieu,comme de son vivant,n'aime à s'entourer que de gens très bien(et trèèès modestes,pour mon cas!! )
Voila,ma Cyrano,pour la petite présentation des personnes que je connais le mieux ici chez nous...
Je tiens à te dire combien j'admire aussi ta signature,qui stigmatise les plus tristes sentiments humains,dont hélas la plus fréquente est en effet l'indécrottable sottise...Meme nous,parfois,y avons recours dans nos mauvais moments,et c'est bien désespérant...
Je t'embrasse comme si tu étais là!

ET QUOI????
Enrico,tu salues les "Messieurs",et nous les dames,on compte pour des prunes?Tu nous aimes plus???
Oh,lala,je suis en désolation totale,là!!!

ouahhhhh....
beaucoup des fleurs de la "Princesse de Richelieu"...

c'est "dangereux de me pousser en avant...
parce que je ne me rapelle pas cette "site"....


-- ce que j'ai vu c'est que:
Richeliette & MmeCombalet & Davsur avaient - dans un forum assez représentatif sur "la passion de l'histoire [française] - émis le thème du cardinal de Richelieu.....Mais...ON [les "Monsieurs/Dames françoises"] n' avait pas beaucoup de l'intérêt d'aller plus loin que: Les maîtresses de Louis XIV, la famille de Condé, le Vert-Galant...
On a parlé de tout,.... moins de Richelieu...un peu bizarre......
[on a pas encore digéré - au pays des toits d'ardoise - la calotte rouge??]

Peut-être pour aller plus loin, Richliette avait sur Yahoo exposé un bloc avec quelque opinions et images.....
après 120 reponses j'ai vu que ça m'intéressait et j'ai fait la connection.
après deux mois environ ELLE a formé le bloc actuel et "nous" avons colectionné beaucoup des informations, des idées, des opinions.....des images etc.....

ça c'est le plus important: l'échange mutuelle des opinions & idées sur le Cardinal et son temps!

Nous ne pouvons pas changer ni un poil de ce temps du XVII...
mais nous pouvons, en échangeant les opinions, -
approfondir quelques thèmes comme:

Les Maîtreese de Richelieu et du Roi,
l'affaire de Loudun, de Chalais, de Cinq-Mars,
connaître mieux sa personne & ses lieux,

voir que pas tout qui est écrit - ni avant hier ni demain - soit comme la loi absolu - parce que c'est édité par une édition yx.....

Mon thème personel & d'inquiètude [pour plusieurs motives] est la
"Princesse de Richelieu"....[pas celle du forum], sinon la "véritable nièce aînée d' Armand"! - Ses ossemnets dispersés au néant!

Alphonse de Richelieu écrivait:
(Maxime Deloche: Un frère de Richelieu inconnu 1935 / p 494)

"Elle est femme, et comme dévote, plus femme que toutes les femmes,
à un point près dans lequel elle n'a jamais eu la moindre apparence de faiblaisse"
{un de ces motives variés c'est sûrement le 3ème mot}

Quelle présentation de la garde du Palais-Cardinal, bravo! Maintenant je suis très curieuse de faire la connaissance virtuelle des Forumites qui sont absents à présent!

Enrico le polythéisme étant aussi très en vogue dans le 17ème siècle (avec les Hércules (de Bergerac), Junons (Maria di Medici), Dianes, Jupiters (Louis XIII) Apollons (son fils) etc,) tu est en bonne compagnie et si je ne les ai mentionnés auparavant c´est assurément pas par exclusion, mais par inclusion tacite, tant ils font part à la mentalité "classique" du temps

Urs voilà une histoire très intéressante du Forum, dès un commencement assez "quinte-columniste" ou seulement les plus ténaces cardinalistes le pouvaient trouver parmi l´océan de trivialité et d´infos fausses mises jour par jour sur l´Internet 8) Il faut être 10% "initié" dans la vie du Cardinal, 10% chanceux pour trouver sur cet Forum entre les 5 premières pages de réferences du Google... et 80% perséverant pour avoir la patience de lire dans tous les forums et listes semi-actives, défunctes ou superficielles jusqu´à parvenir à la conclusion de que tout ce qu´on cherche est ici.

Céci tu as dit, "meme des garçons ont témoigné ressentir qu'il s'attache à leur pas dès leur enfance(ce qui est mon cas)et les oriente dans leur vie professionnelle!!" C´est vrai que, sans l´influence de son example, la politique internationale ne m´aurait interessé si vivement et je ne serais devenue journaliste et puis gardienne de la paix.

Une de mes amies, qui croit et practique (un peu intrépidement à mon avis) des voyages astrals, d´expériments de régression etc, m´a répondu il y a un temps à la question "Pourquoi a-t-il des gens et lieus dont on n´a aucun lien personnel mais qui nos attirent-obsèdent inéxplicablement?" cela: dans beaucoup des cas, c´est parce que la personne en question a manqué de remplir une mission soit physique soit spirituelle qui, seule, donnerait un sens à sa vie, pour elle-même ou comme l´instrument d´une volonté plus forte que la sienne dont elle forme une synergie (?), et ce "manque" ou "vide" est si fort comme la douleur chronique d´un membre amputé, on peut pas l´échapper, on peut seulement tenter de l´ignorer (mais il est toujours là, et se fait sentir dans les moments de "crise" où on devient plus vulnérable et hypersensible). Je ne sais dans quelle mesure ç´est éxacte, et je n´ai aucune épreuve de la réencarnation, mais nous savons deux choses innégables: le sens du dévoir est très puissant et un des rares pouvoirs capables de sécouer hors de leur médiocrité, passivité ou résignation les gens les plus passives qui font donc actes héroïques; et que la volonté de Richelieu était si forte qu´elle perçait toutes les obstacles (je sois temptée de croire qu´il ne c´est laissé vanquir par la mort qu´au moment précis où il savait que sa mission était remplie...), même géographiques et temporaires. Et nous savons aussi que les instruments favoris de sa volonté étaients les êtres humains, et ceux qui l´opposaient la plus vive résistance ont été subjugés à la fin - ou ils ont finis très mal.

Ca y est,j'ai retrouvé le site:
http://cardrichelieu.free.fr
Si tu es intéressée par le témoignage d'Akim intitulé"ENFIN",ma Cyrano,tu fais un petit tour sur la rubrique du FORUM de ce site,tu verras,c'est un peu étonnant tout de meme,cette fascination qu'exerce le Cardinal...
Oui,nous sommes en présence d'un esprit grandement supérieur et exceptionnel,hors du Temps et de la géographie...qui peut -etre est "coincé"entre les deux mondes,celui des vivants et des disparus,car il n'arrive pas à trouver sa Paix...et qui demande à etre aidé,a etre aimé,et s'adresse en particulier à ceux qu'il perçoit comme possiblement réceptifs à sa détresse...
J'ai lu le témoignage d'un groupe de personnes qui avaient réussi par une scéance de spiritisme(là,je te vois froncer les sourcils,ma Cyrano!! )a obtenir des contacts avec un moine du 13ème siècle....Par l'intermédiaire d'une scéance de "oui-jà"-(c'est a dire que tu poses des petits papiers avec les lettres de l'alphabet à plat sur une table,deux autres petits papiers avec"oui" et "non",un verre retourné,et tu poses des questions à l'entité,l'esprit,qui voudra bien se manifester...)-
Donc,le médium du groupe,après prise de contact ou le moine a meme donné son nom,grace à l'alphabet,en faisant glisser le verre en direction des lettres choisies,lui demande:
"Ou ètes-vous?"
Et le pauvre moine de répondre:
"EN ENFER"
Frémissement dans l'assistance,on va plus loin:
"Et comment est-ce,l'Enfer??"
Réponse désespérée:
"Je suis SEUL"
Donc,parole de fantome,l'Enfer serait l'errance dans la solitude et l'oubli éternels...C'est vrai que ça doit sembler long,et horriblement désespérant,de n'etre point en repos,et de continuer à exister sans corps terrestre,dans le vide...
J'ai peur qu'Armand soit dans ce cas...Je ne dis pas bien sur qu'il est en Enfer,mais lui-meme l'a dit de son vivant:
"Beaucoup de particuliers sauveraient leur ame,qui se damnent comme personnes publiques".
Il avait des choses assez sombres sur la conscience quand meme,et son orgueil ne fait pas de doute...Moi,je l'admire et je l'aime tel qu'il fut,mais maintenant,à la veille du 365ème anniversaire de sa mort(365x365jours),peut-etre son purgatoire se termine-t-il enfin,et peut-etre voit-il les choses différemment que de son vivant?
Pour ma part,je ne le sens pas en Paix,et je ressens qu'il demande quelque chose,qu'il attend de nous une aide à travers l'amour,la passion,l'admiration que nous lui portons:Comme s'il comptait sur notre témoignage devant le Tribunal Suprème pour lui rendre sa liberté et lui donner sa Paix...J'ai fait dire une Messe par le Curé de ma Paroisse pour son anniversaire,le 9 Septembre dernier,sa nièce avait demandé que furent dits des Offices pour lui à perpétuité...Par la prière quand on y croit,ou par le sentiment du Coeur(qui est tout aussi fort!),je crois qu'on peut l'aider à trouver sa Paix,et que lui aussi,par un subtil travail dans nos ames,nous apporte ce quelque chose qui nous manque à tous...C'est dans l'ordre des choses et de la nature,tout ce qui est donné un jour sera rendu d'une autre façon:La terre qui reçoit la graine nous rend une plante,l'ame d'Armand que nous faisons revivre dans la notre y laissera quelque chose d'immortel comme lui-meme...

Si ta sugérence est la vérité, Céci, (tant des questions sans réponse, aaargh!) il y a plusieurs approches qu´on peut choisir, méditatif ou proactif, selon les possibilités de chacun:

Il n´y a aucun problème à l´"envoyer des bonnes vibrations et voeux" (voire la prière, par les croyants, car la foi lui donne son pouvoir, et prier sans y croyer est contraproductif). On ne fait mal à personne, il s´ajuste parfaitemente à la réligiosité du Cardinal lui-même, et peut-être béneficier le salut de son âme dont il croyait firmement. Tes prières en font un bon example. Méditation, prière, faire le bien en son nom, etc.

(Même si on accepte théorethiquement la possibilité d´essayer de se "rendre" spirituellement dans le méconnu (pour nous les vivants) avec des voyages astrales et séances Ouija pour se communiquer avec lui, un problème c´est que on doit prendre compte de la très possible "présence" des autres esprits qui haïssaient Richelieu à mort et qui l´en veulent toujours - et qui ont l´énorme avantage (sur les vivants) de leur expérience de presque 400 ans dans ce dimension, dont nous ne connaissons les règles et les ruses: je veux dire qu´on peut faire plus du mal que du bien en agissant avec les meilleures intentions, mais dans une profonde ignorance )

Une autre possibilité c´est de réfléchir aux désirs exprimés par le Cardinal lesquels lui et ses fidèles ne parvint pas a en faire un réalité (seuls les explicites ou ça-va-de-soi certes, pas de jeux de divination ), et chercher les moyens d´accomplir ces petites "missions" inachevées pour lui. La tâche que Urs est en train de s´"imposer" (écrire la bio la plus complète et "fair" de la Duchesse D´Aiguillon) y est un example de cette approche "active". Divulgation, éducation, neutralisation des mensonges, réconstruction de ses oeuvres disparues, re-edition de ses oeuvres telle "Mirame"avec comméntaire des savants de nos temps, etc. C´est bien continuer son oeuvre ici, dans notre "territoire" ou il n´est pas plus mais nous le sommes - et ou nos possibilités d´agir sont contrôlés par des lois matérielles que nous comprenons (oui, j´avoue que je suis un "control freak" )

Dis donc,ma Cyrano,t'es bien calée en sciences occultes!!!
Tu as parfaitement raison,ce domaine mal controlé est très dangereux,et je ne m'y frotte pas consciemment,je préfère laisser venir les éléments d'eux-memes,sinon ...Je te rejoins un peu plus tard,là je vais déjeuner au resto avec l'homme de ma vie(en ce monde!! )et je tiens à te dire une chose:TU ES PASSIONNANTE!!!

Non non, ma chère Céci, je ne sais rien du tout par expérience directe, je projecte seulement la logique d´ici à l´au-délà: si notre univers connu suit des principes, il doit exister quelque sort d´ordre ailleurs aussi, car l´esprit humaine s´arrange mal avec le chaos

Un proverbe dit, "Qui chante, prie deux fois". Alors chaque fois que je chante avec mon choir une Messe de Réquiem quelconque (1er novembre) je le dédie dans mon coeur à tous ceux dont j´ai aimé n´importe l´époque - et chaque 5. décembre (anniversaire de la mort de Mozart, où on chante son Réquiem), je le dédie entiérement à Richelieu - la date est parfaite. Mais je crois qu´il aimerait plus celui de Fauré qu´est dépourvu de vengeance ni châtiment, et plein de paix et de joie

C'est drole que tu me parles de chants,ma Cyrano,car moi qui suis une "grenouille de benitier",je chante de tout mon coeur tous les dimanches à la Messe,et je dédie tout à Armand,en bloc...Meme,ayant une voix qui convient assez bien aux chants d'église,j'ai chanté seule avec mon curé,qui est chanoine et archipretre,et agé de 86ans maintenant,pendant les deux ans et demi qui ont précédé mon baptème(mes études de cathécumènat);Je fut baptisée,confirmée,et recus ma 1ère communion DE SES MEMES MAINS le 15/04/1995...Et cet Abbé est pour moi un grand ami,bien que son age l'ai obligé à une existence plus retirée du monde...Ce qui nous laisse bien du temps pour nous écrire,je lui confie tout,pour moi,c'est un amour particulier qui nous lie... CELA FAIT 14 ANS QUE NOUS SOMMES EN CONTACT,et je serais boiteuse de l'ame s'il venait à disparaitre avant moi...
Ma maman est décédée en 1998,mais je n'ai jamais éprouvé le sentiment qu'elle n'était pas en paix,je crois au contraire qu'elle est partie sans contrainte là ou elle devait aller,et mon esprit est toujours serein quand je pense à elle...Je ne crois pas en la Vie Eternelle dont nous parle la religion,j'estime meme que ce n'est pas souhaitable...Je pense qu'à la fin d'une vie,qui est souvent plus semblable à une vallée de larmes qu'à un grand champs de fleurs,il est bon de partir vers le néant,de savoir au soir de l'existence que c'est la fin,et ,qu'épuisés par le poids des années et toutes les peines subies par rapport au bonheur à peine entrevu,on y consent...Là pour moi est le Paradis,retourner au néant qui fut le mien avant ma naissance...Mais surtout,ne pas rester coincée entre les deux mondes,et hanter seule pour l'Eternité!!!

Ma mère avait un"don",et lorsque j'étais plus jeune,j'ai baigné dans cette ambiance "d'extra-sensorialité",mais depuis mon mariage,mon époux a tellement étouffé toute vélleitées autres que le concret que j'ai l'impression de m'etre déssèchée de ce coté-là...Du coup,en ce domaine,je n'ose plus dire grand'chose,et je me sens comme une vieille qui radote...
C'est Armand qui a ranimée cette flamme qui s'éteignait en moi,et les discussions que nous avons eues,Urs et moi,hors forum,m'ont appris aussi pas mal de choses...Il croit aussi aux domaines du mystère...
Mon si cher Enrico croit aux elfes et aux fées...ma douce Richeliette,en tout ce qui beau et juste,et j'attends que tous nos autres amis qui sont inscrits sur ce forum nous disent aussi en quoi ils croient,puisqu'ici,nul ne juge,tous,nous recueillons avec reconnaissance les fruits que chacun porte...
Vois-tu,ma Cyrano,tu as rejoins des coeurs qui aiment tous,comme le tien,à s'exposer sous les rayons de la lune...

me voilà présent...
comme un éspion du cardinal, qui normalement caché - surveille le contact du peuple... pour leur bien naturellement!

pour votre "concert à deux voix célestes" j'ajouterai volontièrement mon chant de luth et mon clavecin
[parce que ma voix - nenni !]

J'ai eu la chance déjà d' offrir mes pensées à Céci et j'en suis heureux.
Il a pas beaucoup des gens dans la vie cotidienne, dont on peut point parler.
Si notre Armand nous le permet [...mais bien sûr ]
...on le fait dans cette niche-là!

depuis 10 ans je m'intéresse pour ces choses "spirituelles" ...
et j'ai eu la chance de ne pas tomber dans les sectes de n'importe quel sorte....je regarde, je compare....
l'astrologie [une montre céleste] m'attire encore ...mais il a des question et des manière des astrologues [= astro-lügen] qui ne me plaisent point et que je comprends parece que nous sommes des simples êtres humains.
je n'ai pas fait des régression, mais j'ai lu du 50-aine de livres des differente écoles et on peut constater le même phénomène comme chez l'astrologie.....aussi les voyages astrales...chaqu'un, selon sa personalité...fait son propre chemin.
j'ai fabriqué mes propres idée là-dessus qui balancent selon mes nouvelles expériances.
on en parlera dorénavant!

Aaah, beaucoup là pour y réflechir avant de répondre... mais tout de suite, en passant et en volant, car je suis à cheval entre deux visites chez moi et il y a du bedlam partout quelque p´tite chose pour Céci:

[/url]http://www.youtube.com/watch?v=fqAcAb8RQ_U[url]

La chanson est très mignonne aussi et je m´imagine bien le Cardinal en la chantant avec un clin d´oeil

c'est fantastique que tu as trouvé le petits extraits avec Pierre Vernier

je pense que tu ne connais pas le film original ? avec la belle musique baroque de Kosma

c'est clair - ici tu vois à peine un mélange mais mieux ça que rien

je crois c'est très difficile de rencontrer le film ...Richliette m'avait dit seulement pour cause comme type :
des écoles / université
ils le donnent encore!?!?!?

& .... partout et en toutes les circonstances entouré de sa nièce